而不再开拓,汉唐宋明的却不算

2019-09-23 06:17栏目:www.55402.com

问题:同样是羁糜,清的羁糜区算主权领土,汉唐宋明的却不算,这是为什么?

问题:如何看待清朝的领土贡献和历史罪过与影响。

回答:

回答:

这个问题让人相当无语。www.55402.com 1

我是萨沙,我来回答。www.55402.com 2

在今天的网络上,清朝不仅成了明朝的宿敌,还成了所有汉家王朝乃至所有封建王朝的公敌。尤其是关于领土的问题,总能让人吵上三天三夜。

这种说法形同胡扯蛋。

众所周知,清朝作为我国历史上最后一个封建王朝,在很多方面取得了非常巨大的成就,例如彻底解决了困扰中原王朝数千年的游牧民族问题,奠定了今日我国版图的基本框架。

首先,满清倒台时,台湾已经丢了,外蒙古也丢了,西藏几乎独立除去,新疆的政权也失去了大半。

清朝时期,我国的疆域面积最巅峰达到了1316万平方公里,这是我国历朝历代实控疆域的最高峰。www.55402.com 3

全国到处都是列强的租界、铁路、矿山等特殊利益。

不过在这巨大的国土中,清朝实施的统辖方式并不单一。在长城之内的汉地18省,清朝设置流官,建立省州府等地方行政体制。而在长城之外的东北、蒙古高原,西域及青藏高原地区,清朝则采取盟旗制度,土司制度,达赖班禅制度等一系列羁縻统治措施。

客观来说,此时的满清实际控制地区,并不比大明大多说。

这些羁縻措施在清朝之前的王朝中也有很多运用。不过有人指出,同样是羁縻统治,清朝的羁縻区算主权领土,而汉唐宋明的羁縻区却不算,非常的不公平。

之所以后来台湾、西藏、新疆等等地区仍然归属中国,是民国和新中国的功劳,为此也付出了鲜血的代价。

真的是这样吗?静夜史认为这是无稽之谈,原因如下:www.55402.com 4

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1、羁縻统治区是古代王朝疆土

而且,大明时期,其中已经有大量移民进入东北的辽宁和吉林,也实际性控制了东北至少一半地区,至万历年间卫所增加至384个。只是因为后期明朝灭亡,才被鞑子杀伐俘虏,导致东北汉人力量消失。

今天的各类历史文献中,从来没有否认过古代封建王朝对羁縻区域的主权归属。

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事实上在清朝之前,我国古代封建王朝没有现代国家概念,所以不可能以界碑作为疆域的边界。

另外,任何疆土的争夺都有一个过程,不可能是一蹴而就的。

在古代的东亚地区,中华帝国是名副其实的天朝上国。以中华帝国为中心,周边的朝鲜,越南缅甸等国家和地区,作为中华帝国的藩属国,构成了以中华帝国为中心的庞大朝贡体系。

明代从形式上控制新疆、西藏等地,到满清时期大体吃下,这就是一个过程。

在这样的环境下,但凡中华帝国进行过军事征服、设置过军事机构的地区都属于中华帝国的羁縻统治区。www.55402.com 7

不存在明代没有为满清打下基础,满清就能自己搞定的情况。

在羁縻统治区内,中华帝国实施不同于内地的治理策略,不设置流官,而是任命当地的少数民族首领因地制宜进行统治。

其实,即便大明后面不是满清,而是任意汉人的朝廷。

这些少数民族需要定期向中华帝国朝贡,获得中华帝国的赏赐。同时充当中华帝国内地核心统治区的外围屏障和战略缓冲,而中华帝国也为羁縻统治区内的少数民族提供军事保护和仲裁等。

随着海外粮食作物的引进,中原人口还会大增,更增加了面对少数民族的优势。

按照这样的条件,汉朝的西域都护府,东汉的西域长史府,唐朝的安西都护府,北庭都护府等都属于中华帝国的主权领土。

同时,随着火器的大发展,中原汉族的军事实力会越来越强,而游牧民族骑兵则越来越弱,最终不构成威胁。www.55402.com 8

明朝时期,帝国在边疆地区设置了奴儿干都司、朵甘都司,乌斯藏都司、关西七卫等一系列羁縻统治区域,这些地区都属于帝国的主权领土。www.55402.com 9

那么,即便后面是汉人的任意朝廷,一定也会和满清一样向外扩张,会有很大甚至更大的版图。

同样属于羁縻统治区的还包括清朝之前的云贵高原地区,这些地区实施土司制度,中原王朝在明朝之后进行改土归流,才逐渐纳入帝国核心统治区。

所以满清的版图较大,这是事实,但没必要歌功颂德。说白了,他们丢掉的不比得到的多。

因此说汉唐宋明羁縻统治区不算主权领土的说法,是典型的无稽之谈。

其实,以满清的腐败无能,值得称赞的地方极少,也就唯一版图上能够吹牛逼几句了。

之所以会产生这些羁縻统治区不算主权领土的说法,是因为羁縻统治从来就不是一个稳定的统治方式。在我国古代,羁縻统治区能够维系的最根本因素就是中华帝国的综合国力。

回答:

在中原王朝国力鼎盛的中前期,少数民族乐于向帝国臣服。而一旦中原王朝国力由盛转衰,这些羁縻地区的少数民族就会纷纷脱离控制,自立为王。

现在清粉,明粉都在各自讨论谁对中国现在的领土贡献最大。只能说现在的中国领土是中华民族几千年打下来的,并不是明朝或者是清朝一个朝代就打下来的。

所以这导致了无论汉朝唐朝还是明朝,其疆域在王朝前后期变化相当剧烈。www.55402.com 10

明朝确实是一个让人又爱又恨的朝代,爱的是他的骨气,狠的是他的不争气。清朝呢?感觉清朝在前期除了开疆拓土之外的一些贡献之外,好像一说到清朝无非就是想到后期割地赔款这些,真的是把中国几千年挣下来的骨气都丢完了。www.55402.com 11

2、清朝是与众不同的王朝

明朝的疆域确实没有清朝的大,明朝的疆域在前期,特别是朱元璋,朱棣时期还是比较大的,超过了一千多万平方公里,但是明朝在后来是越来越不行,丢失了很多地方。其实在西方国家没有来中国之前,我们都知道这个时候的国家领土是没有明确的概念的,谁占了就是谁的。明朝的统治者好像对于国土这件事没有太多的概念,感觉就是一直在丢。

清朝和之前的王朝最大的不同就是:清朝之前的所有王朝,都是典型的古典王朝,而清朝的后半期已经跨入了近代,所以清朝面临的问题也更为复杂。

清朝呢?在康熙时代确实很大,即使到了后期也还要一千多万的领土。不得不说清朝在这点上做的确实比明朝好。www.55402.com 12

清朝时期,蒙古高原、西域以及青藏高原也属于清朝的羁縻统治区,在清朝时期称为外藩蒙古,各部享有高度的自治权。

但是中国现在的领土都是一步一步,几千年来中华民族打下来的,从一开始的黄河流域,打到了北方草原,征服了南方,开辟了西域,开化了东夷。到后来慢慢的把西域,西藏,东北,蒙古一代都占领,成为中国固有的领土,这些不只是一个清朝可以打下来的。

但是在清朝国力由盛转衰时,这些羁縻统治区却没有选择背离清朝而去。

而且我们要知道1644年明朝就已经被李自成灭了,到了1912年清朝灭亡,这个中间差不多隔了三百年的时间,这三百年里谁能保证如果没有清朝的话,不会出现一个称霸亚欧大陆的王朝呢?

之所以出现这样的情况,一方面是因为清朝对羁縻统治区的控制力度前所未有,这些地区即使在清朝国力由盛转衰时也无力走向分离;另一方面,由于清朝时期,近代意义上的主权领土概念已经形成,清朝无论核心统治区还是羁縻统治区,都获得了国际上的承认。www.55402.com 13

中国人的骨气,冒险的精神在清朝是被压抑的最严重的朝代,在明朝的时候东南沿海还有大量的汉人去东南亚,日本等地。但是到了清朝的时候把中国人的奴性发挥到了极致,而把中国,冒险的精神都没有了。到了清朝后期可以看到,整个中华民族四万万人口,不敢和列强开战。任人宰割!清朝怎么能不让人恨呢?www.55402.com 14

而近代意义上的主权领土概念形成标志是1648年的《威斯特伐利亚合约》。

回答:

什么意思呢?在清朝之前的各个中原王朝,有关羁縻统治区域到底属不属于帝国的一部分,主要取决于两个因素。一是帝国的实际统治者,二是羁縻统治区内的少数民族首领。

这个问题很有意思,但不够准确。www.55402.com 15

前文说过,王朝强盛时,帝国统治者有能力维护和控制羁縻统治区,这一时期,帝国统治者说了算。而到王朝衰落时,少数民族首领背离中原王朝而去,他们决定了羁縻统治区的归属。www.55402.com 16

关于明清两朝的讨论,在网络上从来没有停止过,特别是关于两朝领土的扩张问题,更是让很多人争得面红耳赤。

所以总体而言,这些羁縻统治区到底算不算帝国领土,内部人说了算。

很多人认为,如果没有清朝前期的疯狂扩张,今天我国的领土面积只会局限在明末时期的350万平方公里,即长城以内的两京一十三省。

而清朝时期,当近代意义上的主权领土概念形成,羁縻统治区到底算不算帝国领土?就不光取决于内部人的意见了,更取决于外部国际社会的意见。

这种说法当然是不对的,无论明朝之后的王朝是不是少数民族王朝,其前期必然有一个开疆拓土的过程,开疆的面积可能不及清朝,但这样的行动一定会有。

而在清朝国力由盛转衰时,国际社会的意见显得更为重要。

所谓开得少是能力问题,开不开则是态度问题。

那么清朝是如何确立对羁縻统治区的主权的呢?答案是清朝前期猛烈的领土扩张。在清朝平定北疆的过程中,清朝不仅在不断地将蒙古区域纳入清朝的统治范围,更通过和沙俄签订一系列的边境条约,将领土以法律的形式确定下来。www.55402.com 17

但我们需要明确的是:清朝确实奠定了我国今日版图的框架,如果没有清朝,960万平方公里的巨大面积将无从谈起。

其后无论清朝的国土是进是退,都有相关的国际条约等法律依据支持,这是清朝和之前王朝最大的不同。

为什么这么说呢?静夜史认为有以下原因:www.55402.com 18

当世界上所有的国家都承认清朝对羁縻统治区的主权拥有时,清朝也在无形中完成了我国所有王朝都不曾达成的成就,那就是在王朝末期保持了超过1100万平方公里的领土,这奠定了现代中国疆域的轮廓。www.55402.com 19

1、开疆没有继承性

多有疏漏,烦请斧正。

这一情况适应于清朝之前的所有古典王朝。

我是静夜史,期待您的关注。

古典王朝时代,前期统治者一般都雄才大略,为彰显自己的文治武功,特别是消灭周边势力的威胁,会进行猛烈的开疆拓土。

回答:

除长城以内的农耕区进行直接统治外,对于不适合发展农业的边疆区域,则实行羁縻统治。

这个问题提得很没有水平,因为提问者根本没有搞清楚羁縻是什么意思。
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而进入王朝中期后,随着国力的衰落,对于边疆羁縻统治区的控制力不从心,不得不陆续放弃羁縻统治区域,这使得王朝的版图出现剧烈缩水。

所谓的羁縻统治,是一种非常松散的统治,指中原王朝通过军事威胁和利益施舍,来控制周边少数民族政权的情况。其特点包括以下几个:

而当改朝换代的时刻到来,新王朝建立,又会再次重复领土的猛烈扩张和剧烈收缩的过程。www.55402.com 21

第一,中央政府在羁縻地区不设流官,羁縻地区的管理者均是少数民族的首领 这就意味着羁縻地区具有独立的税收,任免官员以及军事权。

而因为每个王朝的重点经营方向不同,这使得他们的扩张方向也大相径庭。

第二,羁縻统治的随意性很强。羁縻统治的力度与中原王朝的强盛与否有很大关系,当中原王朝衰落时,羁縻地区便名存实亡。
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因为古典王朝时代没有形成现代国家的主权体系,就意味着国土的大小完全取决于国力的兴衰。国土的形状,完全取决于统治者的个人意志。

因此,在计算实际疆域时,羁縻地区是不会算进去的,因为这些羁縻地区本质上不属于中央政权。通俗来讲,羁縻就是胡萝卜加大棒,让周围的少数民族政权消停。而唐朝的羁縻地区就是北方的回鹘,因为回鹘虽然向唐朝称臣,但其拥有自己的军队,并且户籍管辖权归自己的可汗而不归唐朝,也不用向唐朝缴纳赋税。自然,这并不算唐朝疆域。至于西域地区,可以说算唐朝疆域,因为唐朝在这些地区有驻军和一定的流官。
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很多人说清朝扩张的领土,例如西域,青藏高原等,是前朝开疆拓土的结果,清朝只是例行收复,这是一种很不准确的说法。

搞清了羁縻的定义,那么来看清朝有哪些地方属于羁縻?答案是基本没有。如果广义来看,南方的土司也属于羁縻地区,但由于中国古代政权一直不把南方少数民族当自己的威胁,故而羁縻多指北方。至于南方,明朝开始改土归流,清朝最终完成。

虽然前朝曾占领过西域和青藏高原地区,但这些地区游离于中原王朝之外的时间更多,用自古以来是一种很不准确和无耻的说法。

再说清朝北方,清朝对于蒙古实行了盟旗制度,将蒙古纳入齐民编户,并且设立流官专门管理蒙古地区,同时在蒙古地区也有驻军。因此,清朝时期,蒙古已经不是羁縻地区,而属于朝廷直接的管辖区
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而领土何时可以继承呢?当然是1646年之后。这一年欧洲出台了《威斯特伐利亚和约》,奠定了现代国家的主权体系,从此各国扩张的领土有了法律依据,其领土不会随着历届政府的轮换而失去正当性。www.55402.com 25

最后,领土主权这个词不要乱用。这是国际法上的名词,出现于1648年威斯特伐利亚体系建立后,在此之前,世界上不存在"领土""主权"这些概念。中国最早接触这些概念就是在尼布楚条约签订时,尼布楚条约从近代国际法的意义上确立了中国对于蒙古高原的领土主权。

在这样的情况下,尤其是清朝中后期,其本身已经不再是简单的中原王朝,而是我国历史长河中的一届政府。

因此,如果抖个机灵,对于这个问题的回答很简单,因为清朝的主权经过了国际法的确认。

从清朝到民国,再到建国后,是历届政府的走马轮换,所以领土当然就有了继承性,今天的我们,可以以清朝和外国签订的领土边界条约作为我们主权声索的重要依据,就是这个道理。

回答:

2、国际局势不等人

清朝对于边疆的控制和以前朝代的不一样

在先前的文章中,静夜史对于清朝的开疆拓土进行过详细分析。

仅仅以西藏为例,西藏1751年西藏善后章程

在明亡清兴的历史大变局中,没有任何一个力量可以达到清朝开疆拓土的高度。

1794年钦定藏内善后章程

之所以这么说,是因为17世纪的国际形势根本不等人。www.55402.com 26

这两次作为标志,西藏实际上成为了高度自治的中国领土一部分,而不仅仅是所谓縻锁控制

很多人将清朝看作是我国历史上一个极其普通的王朝,这是一种非常片面的看法。且不说清朝的后半期已经迈入我国近代,清朝全程处于世界近代史中,单说清朝面对的内外形势,就不是其他古典王朝可以相比的。

另一个标志就是英属印度提出通商,建立关系等条件,这些要求在古代縻锁政策时期,西藏有自主权利答应与否,而清朝西藏失去了这些权利,必须当时中央政府同意和安排

李自成的失败,深刻表明了明朝末期的农民阶级,不可能建立一个崭新的汉人王朝;南明各政权的激烈内讧,说明长城之内的地主和士绅阶层,根本就没有一个统一的目标;而郑芝龙这样的大海盗的猖獗,吴三桂这样的大军阀的观望,说明我国社会各阶层处于深深的迷茫状态。

清朝对以前历代縻锁地区的控制,超过以前的朝代,这里面最重要的是军事

在这样的情况下,无论是李自成、张献忠,还是吴三桂、左良玉,都没有重整江山的能力。在他们无法结束四分五裂局面的背景下,只能依靠外力实现中原的重新大一统。www.55402.com 27

为什么外蒙最后独立,而内蒙新疆西藏还在

而这个外力主要来自三个方向,一是西北方向死灰复燃的蒙古各部,二是正北方向咄咄逼人的沙俄,三是东南方向纷至沓来的西方殖民者。

就是几个重要的事件,内蒙新疆地区核心就一个,噶尔丹,打败噶尔丹不光是清政府的渴望,也是恐惧被其统治的内蒙诸王的渴望,所以只能被迫答应清政府对其进一步控制的要求,同时因为打击噶尔丹,清政府军事力量进入新疆,为什么今天很多小说电视剧里面出现了汉人帮助维吾尔反抗清朝,核心就是清政府军事力量进入后不愿意走了

在这三股势力中,西方势力由于距离最远,且尚未完成资产阶级革命和工业革命,所以他们不具备改变中原态势的能力,1633年的料罗湾海战就是证明。

西藏也是,英属印度18世纪中期入侵西藏,西藏抵抗不了,只能求助于清朝,结果同样也是赖着不走

而蒙古各部在经历了几百年的分裂和内讧后,正在一步步恢复实力,特别是林丹汗带领的察哈尔部。但此时的蒙古势力已经延伸到整个蒙古高原、西域、中亚以及青藏高原等地,特别是漠西蒙古的土尔扈特部,已经迁徙到伏尔加河下游。在蒙古内部完成整合之前,是不可能左右中原局势的,而蒙古的重新统一又需要太长时间。

也就是和历代一样清政府最初对于西藏新疆内蒙青海,都是縻锁统治。但是因为噶尔丹,英属印度等原因导致清朝军事存在进入这些地区,实际上加强了对其控制,不然清末这些地区更大可能

所以能够影响明朝之后局势的,只有沙俄。这个从1582年就开始向乌拉尔山以东扩张的国家,在短短几十年时间里,迅速鲸吞西伯利亚大片土地。1600年他们到达贝加尔湖,1643年他们侵入黑龙江流域,而此时正是明朝灭亡前夕。www.55402.com 28

最后很多提到了清政府和当时各国签订的条约,实际上清末左宗棠和赵尔巽,收回西藏新疆,也就是说,实际上没这些首付行为,可能就算到民国,民国也继承不了,民国继承不了,今天

毫无疑问,明朝之后的中原王朝,无论是汉族还是少数民族建立,都会有一个开疆拓土的过程,但他们能够大面积开疆域的前提是他们必须能够跑赢沙俄,也就是在沙俄吞并蒙古之前,完成对蒙古各部的征服,进而整合关内各方势力,而这并不是一件容易的事情。

回答:

所以即使没有清朝,明朝之后的王朝也会进行开拓,但开拓的难度更大,因为他们面对的不再是落后的游牧民族,而是技术更为先进的沙俄军队。这注定了他们不可能达到清朝时期的面积,也就不会有960万平方公里的今天。

我从内外两个方面来解答这个问题。

所以开疆拓土绝对是需要时机的,没有清朝,我们今天的疆域不会局限在350万平方公里,但也不可能比现在更辽阔。www.55402.com 29

一方面,从内部来看,这是清朝长朝强盛的结果。

多有疏漏,烦请斧正。

清朝通过满蒙彻底联姻,而其余朝代只有单向和亲。所以清朝彻底解决了困扰中国长达2000年的北方游牧民族入侵的问题。

我是静夜史,期待您的关注。

清朝重用汉族大臣,汉人归心,特别是清朝后期,倚重汉臣到极致。武有满蒙文有汉,主要民族安定团结,小的民族当然就翻不了天,对少数民族地区实行改土归流等有效制度,并长期驻军,中央直接控管。

回答:

而且重要的是长期控制。其他朝代,举个例子,唐朝疆域最高曾到1600万平方公里,但只维持了3年,安史之乱之后,连敦煌都保不住了,更别提西域了。控制时间太短,那种羁糜是没多少效果的。

这话当然是错的!今天的中国疆域是几千年来共同形成的,不是哪一个王朝的贡献能决定的。一分为二的看历史,于中国而言,清朝虽然有领土方面的贡献,必须承认,但其入主中原时的血腥屠杀、剃发易服、文化摧残和近代屈辱史的长远影响也不轻,其功过都有,都需要正视,然总的来看,仍然是弊大于利。
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清朝疆域鼎盛时达到1300万以上,确实很可观,但明朝鼎盛时也不算小,约1000万。有些人总是说明末多小多小,清盛时多大多大,这种对比是荒唐可笑的,王朝总有兴衰强弱之时,明末虽然只剩下350万领土大小,但东北与西藏也才脱离控制没多久,无非是少数民族自立几十年,这点时间还不足以让他们跟明朝撇清从属关系,更不足以让他们脱离“中国”历史!就好比外蒙古,1913年初步独立,1924年再次独立,民国完全失去控制,但直到1946年民国正式承认,蒙古才算真正独立,在此之前,他还是中国领土。www.55402.com 31况且,
一个国家的领土大小,虽然非常重要,却不是首要,首要的从来都是国泰民安、经济繁荣、文化昌盛,不要本末倒置。而且就算是明末的传统汉地也不算小,放今天也能进世界前七的大国,面积在印度之上,按现今中国人口分布看依然会是一个10亿人口级别的大国,潜力依然不会小。
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再者,相对于明初而言,明末回缩了许多,终是故土,尤其辽东被占,中国人故土情节向来很重,有人说汉人开拓疆土的积极性不如游牧民族,对!但汉人即使开疆拓土再怎么不积极,但收复故土、统一天下之心却是一直都不含糊的,收复辽东之机难保不会再度降服后金,西藏等地亦同。新王朝之初,恢复旧土、重聚宗藩秩序甚至开疆拓土都是理所当然,所以没有清朝,那下一个王朝有多大也终是未知。有些人想用清朝疆域的贡献来抵其之过是抵不了的,而且这是两回事!
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当然,如今各族共和平等,也没必要揪着不放。清朝的疆域贡献也确是史实,必须肯定,但历史功过对错也不容敷衍,终需人们正视、知事实。
www.55402.com 34同时也指出一点,清朝对中国疆域的贡献严格来说不能叫“开疆拓土”或“收复失地”,而是统一、统合,以及巩固。自汉唐以后,名义上这些地区和族群都已是“中原天子”的王土范围、臣民,或羁靡或藩属或册封,虽屡有反叛、战争或互相争霸,却都早已被视为“中国”的历史与疆域范围。

另外,清朝的长期强盛,也引来众多藩属国主动归附。

回答:

二是从外部来看,清朝所处的近代时期,出现了关于规范国家领土的国际法。我国所宣称的自古以来也是从1840年算起。

首先上图,或许会更加利于这个问题的分析。

西方国家把殖民地算作领土,当然同样会把清朝的藩属国算作清朝领土。比如英法都是通过缔结条约方式割让清朝藩属国,如越南缅甸朝鲜等。

秦朝建立之初。www.55402.com 35

清之前各朝代并没有相应的国际法,当然难以被承认。

其疆域大概就是如今的华中地区,也就是俗话说的中原地区,此时南方其实大部分都没有建立有效统治。

回答:

像长沙郡就是赵佗的地盘,而赵佗一直到汉朝时期才归顺汉朝。赵佗又是秦国大将,所以这说明秦国时期,中国的基本版图奠定,这里是指对南北方的辐射影响。

羁縻,《史记·司马相如传·索隐》解释说:“羁,马络头也;縻,牛蚓也”,引申为笼络控制。实行羁縻政策的地区名义上从属朝廷,实际由当地原住民首领自行统治。唐朝对西南、西北等少数民族采行羁縻政策,承认当地土著贵族,封以王侯,开放贸易。宋、元、明、清称土司制度。

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以史记我们可以得知,只要不是朝廷直接统治,并以原住民首领自行统治的地区,都叫羁縻地区,只是名义上属于中央朝廷。比如明之前云贵虽然名义上属于中国,但中央一直没有直接统治,一直到万历二十八年(1600)十二月,播州世袭土司杨应龙之死彻底宣告了云贵土司制度彻底废除,云贵才彻底并入中国版图。

而汉朝最大的贡献在于加强了同西域各国的联系,此时虽然西域各国不算归顺,但是也基本属于称臣的状态。

同理看满据时期的西藏,蒙古,新疆(清前称西域)这些名义上属于满清的地区,实际上是由当地原住民首领统治。满据时期西藏青海内蒙均有活佛,都是由活佛直接统治,本地人生活习俗也没有和所谓的汉地十八省一样剃发易服。所以对于满清来说,除了汉地十八省和东北其他地区均是羁縻,和中国历朝历代区别不大。

且汉武帝北击匈奴,并且夺取了著名的河西走廊,此时中国的版图这才真正拓展到了大西北,为后来的民族融合创造了条件。

回答:

到了三国时期、魏晋南北朝时期、五胡乱华时期,这期间汉族的地盘被大量异族涌入,虽然过程血腥,但是好歹加强了民族融合。

www.55402.com,本来这个问题我不屑回答,因是好友邀请所以就简单说两句。汉唐宋明是我国历史上的正统王朝,这几个朝代在历史上的地位举足轻重,其在历史上的影响力也很深远,并且都具有其鲜明的亮点,强汉,犯我强汉者,虽远必诛。盛唐,万国来朝,富宋,两宋刚明时期是我国乃至全世界最富裕的朝代,刚明,天子守国门,君王死社稷。这几个朝代在其历史上的羁縻区当然是主权领土,至于满清就算了,它就是野蛮的、丑陋的异族殖民政权,不属于华夏文明序列。

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回答:

隋朝,汉人真正掌控的区域,甚至还不如当年的汉朝。这也是没有办法,毕竟被异族袭扰将近一个多世纪。

羁糜制度在汉唐宋明时代是符合当时国家政治经济利益的制度。羁糜区域与中原汉地不仅经济水平差异大,语言文化也有很大不同,不宜采取类似中原汉地的郡县制或行省制度。诸葛亮在平定孟获叛乱后,有人劝他建立郡县,诸葛亮说南中地区刚刚经历战乱,当地人对汉族极度仇视,如果派遣官吏就必定要留驻军队,当地经济落后就要加大中央的开支。因此诸葛亮选择任用当地首领以夷制夷的策略。

而隋朝最大的功劳就是巩固了南方,发展了南方。一条大运河,真正使得南北融为一体,至此南方成为了汉人聚集的地方。

现在羁糜还是设立行省直接统治,取决于当地经济的发展和汉化的程度。东北和台湾原本都是羁糜地区,但由于经济发展,汉族移民大量涌入,就具备了行省治理的基础。反之朝鲜和越南由于经济落后,汉族移民减少,原来的郡县也变成了羁糜地区。

且在隋朝时期,隋炀帝也三击高句丽,虽然没能全胜,但是遏制了其崛起,逼迫其称臣,使其没有独立出去。www.55402.com 38

到了近代,西方列强在亚洲的扩张逐步瓦解了羁糜制度。中国原来的军事政治优势不在,对羁糜地区的控制力大大减弱。但如果这些地区被列强占领,势必对中国本部构成威胁。因此晚清时代中国传统的羁糜地区新疆和西藏等地,都变成了行省。

而唐朝则是民族融合空前的一个朝代,正是唐朝的存在,使得西域各个少数民族被同化,至此中国的民族概念和意识,开始拓展到了西域、西南和漠北。

如果没有列强入侵,很多羁糜地区也会变成行省,比如云南,但外部威胁加快了羁糜地区的行省话。到民国时期,羁糜地区要么被列强控制,要么变成中国的行省,已经不再是中国的缓冲区了。

可以说唐朝是民族融合的最大功臣朝代,没有唐朝的开放,就没有汉人文化巨大的同化力,也就没有今日的中华民族组成。www.55402.com 39

回答:

宋朝则在面对北方强大势力时,不得不向南发展,宋朝将南方彻底开放,此时也对云南、交趾等地加强了控制。

在我看来,垂直的行政权是主权最有说服力的象征了,汉唐之强大世所共知,可他们对于西南东北的偏远政权基本都采取了羁縻政策,大多不驻军不派官吏直接管辖,而是通过对当地统治者施加影响来保持存在,并不牢固。主权并没有太大的说服力。而清庭既学会了汉人的权谋又留有落后民族的狠辣,通过与少数民族地区或是利益捆绑,或是武力进缴达成了直接的管辖。军权和政权都得到了直接体现,自然不是羁縻。评价历史时我们应该更多的从客观的角度来看待。

所以宋朝经济中心南移,使得南方地区成为了汉人版图最为基本的地区,也是中国版图之基本,也就是所谓的汉地十八省。

回答:

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满遗都这么说的,同样的唐朝,明朝都设有军事机构,就不算实际统治,满清就算,这双标玩的溜吧?不然怎么凸显他们满清的伟大呢?这些东西都是有组织的在网上传播的,所以以后大家只要明白我大清才是世界第一就行了,其他朝代都是渣渣。

明朝则从蒙古人手中夺回了失去的故地,拿回了丢失几百年的燕云十六州,并且将蒙古势力赶回了漠北。

回答:

此时后金女真乃是臣服于明朝,且还没有崛起。所以根本算不上一个域外国家。

羁縻分几种,清朝皇帝兼是西藏的文殊菩萨,蒙古可汗,属于邦联共主。唐太宗被突厥尊为天可汗,属于荣誉国家主席,是独立国家的友好往来。同样,朝鲜与明朝的羁縻关系,其实和华约框架内的波兰与苏联差不多。

而明朝最大的功勋在于巩固了西南,当年朱元璋迁移三十万汉人入云南,彻底将当地的原住民同化,没有这一切,想一想后来的越南就可以了。

羁縻,其实就是两国友好同盟条约,至于是否属于你的国土,就看条约的具体内容.

且明朝对于西域的控制,也相当于唐朝时期。所以有定论就是明朝时期,西藏地区就是中国的,所以新中国才能顺理成章的行驶收回西藏的权力。

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而清朝则是加强了对北方民族的同化和控制,将势力延续到了蒙古、漠北等地。

看了这么多朝代的疆域图,只能说历朝历代都在不断的拓展和稳固我们的疆域,这算不上是一朝之功。

任何朝代都只不过是在继承中发展,所以不要再说什么没有清朝,就只会剩下汉地十八省,这纯粹是无稽之谈。毕竟历史依据在,出兵收回就是符合法理!这在联合国也是承认的。

回答:

如果没有清朝,明朝能剩下300万平方公里的汉地十八省,已经是祖上烧高香了,为什么这么说呢?因为第一,汉人没有在汉地十八省以外开疆拓土的欲望,中原王朝的发展大部分是恢复秦汉版图为目标,汉唐虽然多次封狼居胥,但是对那里没有占领据为己有的欲望,不然汉朝就可以把疆域画到西伯利亚南部,唐朝虽然把疆域一度扩展到西伯利亚里海一带,但也是平叛保国为主,并没有对这些地区进行教化建设加以巩固,中原王朝帝王心里都是想“我是老大,旁边的都必须听我的,那些藩王逢年过节到中原 京城进个贡磕个头就行了,其余的统统不管”旁边那些小民族政权大多数时候就是墙头草,谁强大跟谁混 ,像契丹,吐鲁浑,一开始归附突厥,后来归附大唐,再后来归附吐蕃,他们哪来的中原王朝概念?

如果这种形势维持到十八世纪~二十世纪,正是世界大发现大争夺的疯狂时代,你确定那些现在中国境内的小势力不找西方列强当靠山?明朝是彻底没救了,李自成张献忠和南明哪个势力有能力一统天下开疆拓土?谁会想到去青藏高原天山漠北打江山?这三个势力连八旗都打不过还能指望他们打葛尔丹?还能指望他们去黑龙江以北打俄匪?恐怕这三股势力打下去,别说让西方殖民者来打他,他们自己都能把自己打残了,就是西方殖民者过来也是收废品的吧!

www.55402.com 42回答:

历史上中国的地理版图时大时小,都是由各个王朝由盛而衰造成的结果。盛时抢的地盘就多,衰时又不断地丟失。如果把曾经占领的领土都算成中国的,站在汉人的角度,丢失最残的当属宋朝,被元朝完败,丟失得一寸没剩。如果站在同是中华民族一员的角度,则是顶盛时期取代元朝的大明,没有把元朝占领的领土全部重新收回。而清朝又把曾经占有的领土又丟失了很多,而从民国到今日,又失去了整个外蒙。功过不便评说。

放眼世界,把曾经占领过的领土丟失残的还有波斯帝国、奥匈帝国、罗马帝国等等等,而最残的当属英国,把个曾经的日不落帝国丟的只剩下英伦三岛的24万平方公里。

世界目前保持领土最完整的国家当属俄罗斯、美利坚、加拿大、巴西、澳大利亚、新加坡、汤加、马尔代夫、斯威尔土等等等不一一列举。

最后,让我们缅怀一下曾经的大元版图,希望今后有志的后来者记在心里,等待恢复的时机。

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www.55402.com 44回答:

说实话?历史上没几个朝代领土是超过满清的,我们今天人看历史要带着探究的心理去看。

前两天有人驳斥我说明代版图是超过清代的,只是后来到了朝代末日疆土越来越小。我不反驳他的观点,我只是好奇为啥明朝版图那么大,为啥历史上不见记载比如新疆或者西藏最高地方大员的信息。你要知道中国是历史发达的国家,每个地方都有自己的地方志,大到一方父母官小到村寨都有可能写进地方志,假如明代版图真的达到了一千二三百平方公里,那么明朝控制的民族地区在历史上不会没有关于这方面的记载。而且我再来说一个情况,满清是实际控制西藏,新疆和蒙古,所以在清代历史上你可能会经常看到一些蒙古族将领或者士大夫在朝廷做事。事实上满清的科举是在全国推行的,蒙古地区也实行科举,所在有清一代蒙古也出了不少达官显贵在朝为官。所以我们看历史要有自己的主观,不能人云亦云,从这个侧面来说满清对于民族地区的控制比历史上大多数朝代做得好。

我喜欢看南明史,我记得历史教科书上的南边版图是包括西藏的,我看完整个明末历史发现有一个问题。历史记载了各地当时反清或者沦陷情况,唯独不见南明西藏地方政府有抵抗满清的记载,我的意思不是怀疑教科书上的版图。

只是教科书上的那种版图很多时候很牵强,也许明代西藏是属地,但是绝对不是中央政府直接控制的地区。这就好比朝鲜和越南当时是中国的藩属国,假如今天这两国是我们的领土,估计我们的历史教科书上就把这两个地区涂成一样的颜色。

我说实话我不喜欢满清,我觉得今天中国落后于发达国家,很大原因是跟这个朝代有关。如果这个朝代学习日本明治维新,满清皇族实行君主立宪制,我们后来的中国就不会那么多战乱和动乱。假如满清皇族一早放权,今天中国绝对不是这个样子,中国也不会有那么多灾难。但是历史就是历史,我们不能带着个人情绪去看,历史上满清有它的错误,但是也有它的贡献。我觉得满清为当今中国做的最大贡献就是领土,假如没有满清,中国真的可能还要少三分之一的国土,这可不是危言耸听。

西藏和新疆以及蒙古地区都是在清朝政府才直接管辖,在之前的朝代汉人政权不是没有能力统治这些地区,而是由于我们的自负看不上这些地区,所以这个要归功于满清,虽然满清就好比一个破落的地主,曾经他挣下过很大的家产,到了后来他也挥霍了很多家产,假使这样他最后的家产也比他父亲手里的规模要大的多得多

回答:

必须的啊!曾经有人跟我说明朝如果不灭的话,中国会怎么怎么强,话说一个连观音土都不够吃了的朝代,你觉得会有多大的作为?

首先咱们要弄清楚,如果明朝如果不灭亡,中国要想强大,首先发展的就要是重工业,毕竟重工业是一个国家的脊梁。就像是新中国为啥强大,最先作为基石的就是矿山钢铁冶炼军工等重工业为基石。而重工业发展的基石就是数学!明朝别说数学了,连天文历法都玩的乱七八糟的,相对于前朝元朝都不如,好歹人家蒙古族是草原上来的蛮子啊!人家能玩明白你就玩不明白?所以没有数学为基石的话,啥都白扯!

说完工业再说农业,有獚汉、朙粉、汉服婊跟我犟,说明朝好几亿人口,我拿葛剑雄的中国人口史的截图拍丫脸上了,结果还犟,说数据是满清修改的!我都说这是葛剑雄写的,还跟我没完没了的犟!就说就明朝那观音土都不够吃的年月,上百万人的皇族以及读书人大搞土地兼并的时代,老百姓连观音土都没得吃了,否则张献忠李自成之流怎么能拎着粪叉子就吊打你所谓的高科技呢?满族人难道是开着机械高达去打的萨尔浒之战吗?有机械高达的话以后怎么能鸦片战争被揍呢?

最后我总结了下,幸亏明朝这种汉家王朝没摊上工业革命之后的列强,否则皇帝直接上吊了,国家和人民扔给人家当殖民地,现在后代们都说英语或者西班牙语,看美剧都不用字幕组了!

回答:

清朝的贡献不在于开拓,而在于巩固,或者说,将过去一些羁縻统治的地方通过将军辖区、建省等手段,正式归入中央统治。

明朝初期,朱元璋、朱棣打下了一片疆土辽阔的大明王朝,但因为地理、国情等因素,并没有完全建立对新开拓疆土的统治,而是以羁縻统治为主,例如东北地区,奴儿干都司就是个军事机构,底下的卫所大部分都是羁縻卫所,也就是当地游牧民族部落为主的卫所,明军强大时他们听令,明军式微则跳起来造反。努尔哈赤的祖先就是亲明的部落。

除了东北,北部边境、西域、西藏、西南等地,都以羁縻统治的形式为主,由中央政府监督,例如云贵地区的土司,就由云南布政司、贵州布政司和沐氏所监督,但本身的权力依然很大。羁縻统治的好处是中央政府不必耗费过多的人力物力,就能取得领土和人口,劣势就是一旦中央政府控制力减弱,则地方势力抬头。

所以,到明朝末期,广阔的明朝疆土只剩两京一十三省,东北大部被后金所控制,西北诸卫皆失明军退守嘉峪关。

清朝在入关后,通过康雍乾三代的努力,基本上恢复了明朝大部分的疆域。内地沿袭明制并进行拆分组合后,确定了十八省区划,东北、北方、西北则建立了五大将军辖区,西南地区先土司后改土归流,西藏则通过中央册封达赖班禅和驻藏大臣确立了中央的权威。之后,新疆、台湾、东北地区建省,进一步加强了中央政府对边疆的控制。至此,除了蒙古各旗,清朝在各地都建立了统治。清朝灭亡时,除外蒙古外没有一省独立(大部分宣布自治),这和清朝多年的经营是分不开的。

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